界面新闻记者 | 尹清露界面新闻编辑 | 黄月
孔枝泳在采访现场。图片来源：出版方 01 “熔炉法”出台后，恶钻进了更隐秘的角落界面文化：你写过各种题材的小说，长期关注女性、贫困、工人及罪犯等问题，但你曾在采访中说，自己所有的书在某种程度上都是自传式的。为何这样说？孔枝泳：倒不是全部都是自传体，《远海》这本小说是加了很多自传元素的。之所以会关注这些群体，可能是因为我的共情力比别人高一些。我出生的地方比较富裕，中学时接触到了天主教，小区每周日会安排活动，让青少年去为贫困家庭服务——《远海》中也写到了类似的段落。当我第一次看到生活贫困的人时，内心受到了很大的冲击，正是这种冲击左右了我一生的创作。我大学时参加了青年运动，后来又短暂地参与过劳工运动，也经常和贫困的人待在一起。所以，我认为一切都是命运的安排。界面文化：重大社会事件推进韩国法律不断修缮，其中最广为人知的就是《熔炉法》。眼下，韩国的性别平等问题似乎又日益严峻，针对未成年人的性犯罪渐渐转型为“N号房”事件以及“Deepfake换脸”等数字化性剥削。在当下回望，你会如何评价《熔炉》出版以来韩国的性犯罪与法律修订情况？孔枝泳：小说《熔炉》出版之前，韩国的相关法律并不完善，即使有许多团体抗议过、要求修订法律，但权力上位者是很难被改变的。《熔炉》拍成电影之后，某天我一起床，发现全世界都在讨论《熔炉》中的青少年性侵问题，讨论热度持续了十几天之久，法律也就非常顺理成章地通过了修订。
《熔炉》
[韩] 孔枝泳 著 张琪惠 译
北京联合出版公司 400-966-8255（家电维修号码分享）法律被制订完善之后，韩国的警察们变得更有能力了，韩国社会的氛围也更干净了，可是这样一来，社会的恶反而钻进了社会的隐秘角落，并开出了花。之前，即使光明正大地犯罪也不会有法律制裁他们；“熔炉法”出台之后，大量犯罪进入了网络世界，又由于法律的制裁比较严格，犯罪分子威胁被害者的手段也随之更恶劣了，“N号房”和Deepfake事件都是这样。韩国有“丢了牛才补牛棚”的谚语（注：类似于中文的“亡羊补牢”），法律就像牛圈一样，无论再怎么完善，也无法彻底根除犯罪。如今的网络犯罪是一种新兴现象，法律只能对这些现象进行补救。并且，人身上同时具备善和恶的特质，性犯罪并不仅仅关于性，而关乎于强者对弱者的权力与欲望，所以犯罪是一直会存在的。界面文化：《熔炉》的结尾令人印象深刻，慈爱学院的孩子们并没有胜诉，可是看到孩子们逐渐健康地成长，徐幼真又觉得也并没有输掉官司，个中况味复杂。你在采访中也提到，历史进步一小步也会退步两三步，只要保持前进就好。在正义的抗争中，究竟如何算是胜利呢？孔枝泳：这大概是应该由神来回答的问题（笑）。但是我认为，历史是绝对不会后退的，在水面之下的深深水底会有一股一直前进的潮流。当我对韩国的政治和历史感到绝望时，就会回顾法国大革命——众所周知，法国大革命失败了，结局比较糟糕，但是我们如今还在享受革命留下的精神馈赠。俄国革命也是同样。在这个程度上，我认为人类的历史还是乐观的。其实，“抗争”的说法有点太重了。抗争应该由年轻人去做，我现在上了年纪，可是人老了之后，相应的气质并不会消失，我们也不能失去希望。我不觉得自己是乐观的，可是又必须要保持乐观。02 对小说家来说，没有经验会被浪费界面文化：你提到，韩国的一些社会变动和你自己的生活经历息息相关，《远海》也有自传的意味。这本书经由女主角的人生，折射出了韩国的光州事件、民主运动等变革，但主线是两名初恋情人相遇的故事。为什么要写一则爱情故事呢？
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