·现在最大的问题有两方面：企业的生产是否达到了欧盟等国际绿色标准，是否准确和完整地披露了碳排放等环境信息。·对中国而言，可持续发展是长期战略，从来没有动摇。短期看，在绿色领域，很多方面要加速与国际接轨。如果不加速接轨，中国企业是走不出去的。只有ESG业绩报告过关，出海的企业才会更好地被国际社会接纳。 在绍兴柯桥轻纺城采购纺织品的外国人。 周平浪 图 可持续发展是长期战略。循环经济更需要系统转型。针对绿色转型过程中，中国企业和金融机构需要关注和思考的要点，2024年9月18日，澎湃研究所研究员专访了复旦大学环境经济研究中心主任李志青。复旦大学环境经济研究中心主任李志青江南一带参观过童装的纺织产业园区。当地当时就在以绿色金融的方式，去做绿色低碳改造。我们去参观时，已经很干净了。 污水为主。往往是企业规模越小，造成的污染就越严重。无力清洁生产的小企业，就被整治掉。分散在各处的中大型企业，集中形成了纺织工业园区，再用比较现代化的污水处理方式，帮助企业减少和防止污染。由于企业对污水等进行了规模化处理，在我们参观时，基本看不到明显的污染。2013年印发的大气污染防治行动计划、2015年印发的水污染防治行动计划，某种程度上，取得了很好的效果。传统的污染治理，不管是否有外部压力，中国都在推进。所以说，这类问题之前已得到一定程度解决。 现在，企业不仅需要供应链是绿色的，还需要去披露绿色的信息，包括在业绩中进行披露。 产品需要有碳标识，要让人知道围绕它的供应链有怎样的碳排放水平。碳标识可能以碳为主，绿色标识则围绕其他的环境污染。 国际社会要求贸易财务透明、会计准则透明。现在要求的是企业生产过程中绿色信息透明，而不只是以往产品在绿色方面的合规。 企业环境信息依法披露的工作。关于重点排污单位，国家和地方层面都有名单，但基本针对规模比较大的企业，没有真正深入中小企业的供应链层面。《加快建立产品碳足迹管理体系的意见》。而2024年 3月，上海市政府印发了《加快建立产品碳足迹管理体系 打造绿色低碳供应链的行动方案》。上海要推进绿色低碳供应链体系建设，对重点可谓抓得很准。不能只关心产品本身，但还有诸多上游的中小企业，现阶段会面对很大困难。 生态补偿机制，问题才得以缓和。如果就终端产品本身，是看不到对环境的这些负面影响的。（Digital Product Passport，DPP）等。一方面是能力不足。比如，在数字化能力方面，更多行业和企业需要能采用区块链、大数据等技术来做披露，而不是拍脑袋或手工计算。另一方面，是披露的内容能否经得起检验。披露是否真实是一回事儿。大概率的一种情况是，披露在真实方面没问题，但结果是披露出的排放水平高于欧盟。这本身对我们的竞争力就是很大的挑战。 金融机构应该做一些努力。比如，要求银行做信贷投放的绿色披露。银行进一步要求企业做业绩披露，包括碳排放和绿色信息，来进行信贷成本、信贷规模等评级。比如，以往项目要拿到一定的贷款，只需要合规，现在则必须为绿色。前几年，有的银行给每个企业、项目做绿色分级，比如深绿、中绿、浅绿、灰色、黑色，等等。现在，国内多地做了碳账户，以此银行可运用自身的资源与权限，为绿色的企业或项目提供贷款。 任何不做披露的绿色，都有可能是“虚假”或“夸大”的，绿色发展有必要从信息披露开始做起。 标准格式，其中二十多项实质性议题，是要更多去讲的。而之前有一些定性披露，需要转为定量披露。比如，中国的三大交易所规定，可持续发展报告里，要列出温室气体排放量。还有，以往是单向影响披露，现在需转为双重影响披露可持续发展报告指引，财政部出台了《企业可持续披露准则——基本准则(征求意见稿)》。而国际组织方面的准则就更多。比如，ISSB 国际可持续准则理事会发布的 《国际财务报告可持续披露准则第1号——可持续相关财务信息披露一般要求》，简称“良好准则”。必须根据准则，修改财务报告和可持续披露报告。包括欧盟的指令在内，这些都是技术性很强的工作。 数据的统计做赋能。原先碳是看不见、摸不着的，现在碳排放因子库、相关数据库建设，以及标准化的工作，一直在推进。 印发后，上海成立了碳中和标准委员会，每年会做出五六十个与碳中和相关的标准，包括建筑、交通、制造、金融、服务业，等等。 以餐饮为例，针对餐饮经营过程中碳排放怎么计算，会归纳出一套标准，进而采用这一标准，与企业具体经营过程中使用到的供应商的服务合并计算。因此，一定会催生一大批第三方公司，帮助企业设计低碳可持续的产品，并撰写发布相应报告。 但现在基本没有产业敢说，自己不在出口贸易体系之内——哪怕电力系统也在其中，无非相距较远，一下子感觉不到，需要国家做一些指引和支持。实际上，这些工作在绿色金融方面也都有所推进。银行和龙头企业，都发出了相应的信号。从产业园区、消费者等方面，也都能体会到绿色转型的重要性。国家绿色产业指导目录的界定，高污染产业基本不被允许进入园区。 碳达峰试点园区，还有绿色低碳先进技术示范工程，以及其他示范项目。各地还有零碳园区、近零排放园区等方面的创建。 现在引导园区和企业做的工作，很大程度上，是希望能实现一种结果，但过程层面是比较薄弱的。特别是信息披露。长期以来，我们的企业不太适应把自己的东西告诉外界。这一转变需要靠前面提到的规章制度去推进。 绿色低碳、循环经济不是搞一两个政策，而是在打造一个体系，要转变整个发展模式，以及消费和生产的理念。由此，才能从社会、政府、市场上下游的供应商，以及金融机构等层面，去形成合力。很多大的消费品公司，在可持续发展方面做得比较好，其实既是在做这方面的引导，也是被整个消费趋势所牵引。 提法非常好，要构建的是绿色低碳循环发展的经济体系。更新升级，如何才能获得⾦融⽅⾯更多⽀持，并与欧盟要求更好地接轨？ 发改委环资司执行的。由此可见，其本身有促进绿色转型的意图。但如《行动方案》所示，促进投资和消费是主要政策目标，也就是要通过补贴的方式，来刺激经济发展，同时带动绿色转型。 首先是如何促进更新的意愿。其次是在更新的过程中，如何追求更高层面的绿色转型。 在维护的基础上，拉长设备使用周期，而不是缩短技术更新周期。如果迅速更迭设备，碳排放的数量会增加。也就是说，上游更新了设备，会影响到下游产品的碳排放。刚提到过，企业也要看整个过程的排放，而不是单个环节的排放。 便于维护和维修。然而，中国的发展水平还没到这个阶段。以纺织产业为例，时尚意味着容易过时，不太可能完全追求耐用。也就是说，欧洲的生产和消费理念，其主要出发点在于环保。而中国的重点仍然聚焦在发展上。在刺激经济的过程中，尽可能减少浪费，促进绿色转型。而在鼓励企业清洁生产、履行绿色披露时，更好地把需求激发出来。 绿色的政府采购可能会发挥越来越重要的作用。二十届三中全会通过的《中共中央关于进一步全面深化改革 推进中国式现代化的决定》，也提出要优化政府绿色采购政策。很多城市政府也在考虑，能否采用ESG的标准来进行采购。得到了重视。但各地有很多差异性很强的中小企业，其生产场景可能不理想甚至很差，背后的管理制度也非常混乱。 欧洲做转型金融，也是一事一议。也就是说，这单业务是否属于转型金融，需要单独讨论。因为，不同产业部门的技术差异性很大，其中还涉及动态调整。 （研究员注：香港金管局10月21日公布“可持续金融行动计划”，正是这一方向的行动）。《浦东新区金融机构碳排放核算与信息披露指引（草案）》。这是全国第一份。另外，还有气候投融资的标准体系建设。这方面涵盖的内容就更多了。 发布的《企业可持续披露准则——基本准则（征求意见稿）》看，可持续信息披露的规定，很大程度上借鉴了欧盟等国际经验。 正因每个地方的情况不一样，那么怎样才算绿色，就需要把过程披露出来。由此，可持续信息披露意味着，企业要告诉投资者和公众：经营过程中，如何识别外部的气候给企业带来的冲击和影响，如何采取相应措施；企业一年的排放是多少，如何采取措施减排，过程中付出了怎样的成本，等等。这些不能只是定性讲述，需要通过定量计算获得。 如果做不到各个环节的平衡，就很难推进到下一环。德国的超市里设置了直接回收一次性塑料瓶的装置。通过为瓶身设定统一标准，回收数量达到一定规模，让这个做法在经济上可行，就能够继续做下去。而中国很多城市的垃圾分类，由于较为碎片化，没有形成规模效应，因而在经济上不可行。各个环节都很难降低成本。比如，低值可回收物，回收成本很高，但单价却很低。《中共中央关于进一步深化改革 推进中国式现代化的决定》中说的，以财税、金融、投资、价格政策和标准体系，去促进绿色低碳循环发展经济体系的建设。完善环境税、落实政府绿色采购等。金融、投资方面，是推进排污权交易等。先把容易做的事情做成，让辐射效应影响其他相关方，过程中积累更多经验，完善相应制度，推及其他中小企业，而企业提升了经营能力，也能够接受相应制度。 欧冶金服，链主企业运用数据库，可直接剔除掉其中不符合标准的供应商，在供应链体系中拥有了很大发言权。 由于上游供应体系没有管理好，很多企业在运行良好的情况下突然倒掉。这类情况之所以出现，以往主要是财务信用问题，现在则可能是绿色低碳管理问题。 这样，对银行而言，能在防范风险的情况下，为企业提供绿色信贷优惠。实际上，为了防范风险，相应的监管非常严格，银行需要很多证明，防止通过绿色来套取国家资金。 气候风险可以通过保险机制对冲。相比之下，转型风险是无法对冲的，没有保险公司敢卖转型产品。 2030可持续发展目标越来越难完成，这是最大的背景。第二，结合全球目前经济发展态势，如果经济的矛盾不是很严重，也没有战争等安全威胁，绿色转型工作会很快提速。这哪怕在美国，也是普遍的社会共识，大家实实在在看到了气候变化。近年来，美国也在大力发展新能源汽车，还通过《通胀削减法》进行了大量补贴。 我们有学习借鉴的榜样，可以做得更早一点。但这种情况下，就需要以政府主导，很难期待真正基于市场的循环经济体系能建立起来。 我们需要长期去做这件事，把可持续发展作为长期战略。 首先需要让循环经济这件事有利可图，随着人们的意识改变，同样重要的是让它更加透明可信。这刚好是整个社会体制改革的重点方向之一。在绿色低碳领域，可以进行相应的探索和尝试。
